Comments on: Grande Reportagem http://www.tcmoreira.com/2010/02/09/grande-reportagem/ Poker - outra perspectiva Sat, 08 Oct 2011 20:27:07 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.5 By: DanielPT http://www.tcmoreira.com/2010/02/09/grande-reportagem/comment-page-1/#comment-21 DanielPT Thu, 11 Feb 2010 20:36:29 +0000 http://www.tcmoreira.com/?p=25#comment-21 Gostei de te ler e concordo completamente com tudo. Infelizmente não tive, por motivos PROFISSIONAIS (e não de jogo), tempo para redigir uma boa resposta a esta triste reportagem. Optei por preparar uma resposta "à altura" antes de a enviar para vários sites da internet. Contudo um amigo mandou-me este link para ler o teu comentário e... a minha azia voltou! "Tenho que meter aqui aquilo que escrevi em pouco mais de 5 minutos" pensei eu. Então cá vai: "Não é normal a SIC fazer uma Grande Reportagem tão má como esta. Lamentável a contra-informação, a procura pela (pouca) podridão existente no mundo do poker, pelos jogadores viciados e compulsivos, pelos jogos de azar dos casinos. Infelizmente não tenho muito tempo para comentar, de um modo mais argumentado, este triste trabalho de alguns jornalistas menos informados ou com outro tipo de interesses. É incrivel como é que os seus superiores deixam passar um trabalho destes em horário nobre. O dinheiro fala sempre mais alto! Gostaria de frisar bem alguns aspectos: 1º - O Poker é um jogo complexo onde também existe o factor sorte. Não precisa de ser jogado a dinheiro. Um jogador pode jogar 1 torneio (onde se paga apenas a inscrição e nada mais do que isso) por menos que 1 cêntimo ($0.01)! 2º - "Bons" jogadores com boa gestão de banca (existem regras básicas ou mais complexas) conseguem jogar poker online durante anos sem perderem 1 cêntimo! 3º - O poker online é jogado por milhões de pessoas. A grande maioria joga muito dentro dos seus limites e apenas pelo prazer de jogar. Não jogam para viver do poker porque os ganhos ou perdas são muitos baixos. 4º - Os casinos portugueses é que cobram valores muito elevados para se jogar poker. Os cash games (onde cada ficha corresponde a um determinado valor) dos casinos são caríssimos e inacessíveis a 99% dos jogadores amadores que queiram respeitar as tais regras de gestão de banca acima mencionadas. Essas tais mesas de casino é que podem provocar grandes perdas à grande maioria dos jogadores de poker amadores. Os profissionais e semi-profissionais dessas mesas têm muito mais hipóteses de ganhar que os outros. Essas mesmas mesas no poke ronline podem ser jogadas a 1/2 cêntimos por blind (o equivalente à casadela na lerpa). 5º - O vício no poker online é um problema das pessoas e não do jogo. Há pessoas que se viciam em tudo e mais alguma coisa. Online há mais vícios do que possam pensar. Há viciados em todo o tipo de jogos (mesmo sem ser a dinheiro), sites de apostas, fóruns, chats, vidas virtuais, Hi5´s, facebook's, pornografia, pirataria de filmes e músicas, blogs, etc., etc.. 6º - Quem luta (com muitas horas de estudo e de trabalho) para conseguir viver apenas do poker não pode ser considerado um esquisitóide. Poucos irão chegar a um nível profissional mas é como em todas as profissões e carreiras. Normalmente estes que estudam o jogo SABEM fazer a gestão da sua banca (dinheiro ganho no poker e que é parcialmente usado para novos jogos). Essa gestão tem regras e é como gerir o nosso dinheiro em casa. Não esquecer que a grande maioria dos portugueses NÃO SABEM gerir os próprios salários e créditos bancários. 7º - Cada qual faz aquilo que gosta mais de fazer desde que não prejudique terceiros. O facto de alguns preferirem jogar poker 12 horas por dia é, para mim, incrivel. No entanto podiam ter mostrado que a grande maioria dos jogadores profissionais ou semi-profissionais jogam muito poker mas convivem muito saudavelmente com os outros. Para isso tinham que dar mais tempo de antena ao Jomané ou ao João Barbosa para eles poderem explicar tudo direitinho. Preferiram mostrar figurinhas que não são exemplo de uma sociedade gigante. 8º - Quem joga poker caro não vai para uma mesa de cash game (dinheiro vivo) para recuperar o buy in (valor pago para jogar um torneio) de um torneio. A grande maioria desses jogadores já são semi-profissionais (ou profissionais) e SABEM gerir bem a sua banca. Jogam cash games ou torneios paralelos para ganhar e não para recuperar perdas. É uma regra BÁSICA para todos eles. A reportagem podia ter mostrado com clareza que as high stacks são apenas para quem pode se sabe. É óbvio que há sempre alguns que por serem menos bons podem perder a cabeça e perder muito dinheiro baixando bastante a sua banca. Mas o poker não só high stacks! 9º - Dentro da comunidade do poker não existem tantos casos como aqueles que tanto quiseram mostrar na reportagem. Nos casinos existem MUITOS mais casos. O poker nos casinos é CARÍSSIMO e isso ainda vai piorar a situação. A GRANDE MAIORIA dos jogadores amadores de poker NÃO DEVEM jogar poker em casinos porque não têm banca para isso. E tinha muito mais para dizer. Não tenho é tempo. Peço desculpa pelo modo trapalhão como escrevi mas teve que ser a correr. Em resumo, a reportagem foi má, enganadora, imparcial e irresponsável. É lamentável que a grande maioria dos que jogam pelo prazer do jogo (dos melhores jogos de cartas que joguei até hoje) ainda venham a ser mais discriminados após tão mau trabalho de investigação de alguns pseudo-jornalistas. Até o final, com o par de ases, consegue ser contraditório." Logo que possa irei ver novamente a reportagem de modo a poder responder, de um modo melhor argumentado, a todas as falsidades que aí foram ditas. Cumprimentos, DanielPT Gostei de te ler e concordo completamente com tudo.

Infelizmente não tive, por motivos PROFISSIONAIS (e não de jogo), tempo para redigir uma boa resposta a esta triste reportagem. Optei por preparar uma resposta “à altura” antes de a enviar para vários sites da internet. Contudo um amigo mandou-me este link para ler o teu comentário e… a minha azia voltou! “Tenho que meter aqui aquilo que escrevi em pouco mais de 5 minutos” pensei eu. Então cá vai:

“Não é normal a SIC fazer uma Grande Reportagem tão má como esta. Lamentável a contra-informação, a procura pela (pouca) podridão existente no mundo do poker, pelos jogadores viciados e compulsivos, pelos jogos de azar dos casinos.

Infelizmente não tenho muito tempo para comentar, de um modo mais argumentado, este triste trabalho de alguns jornalistas menos informados ou com outro tipo de interesses. É incrivel como é que os seus superiores deixam passar um trabalho destes em horário nobre. O dinheiro fala sempre mais alto!

Gostaria de frisar bem alguns aspectos:

1º – O Poker é um jogo complexo onde também existe o factor sorte. Não precisa de ser jogado a dinheiro. Um jogador pode jogar 1 torneio (onde se paga apenas a inscrição e nada mais do que isso) por menos que 1 cêntimo ($0.01)!

2º – “Bons” jogadores com boa gestão de banca (existem regras básicas ou mais complexas) conseguem jogar poker online durante anos sem perderem 1 cêntimo!

3º – O poker online é jogado por milhões de pessoas. A grande maioria joga muito dentro dos seus limites e apenas pelo prazer de jogar. Não jogam para viver do poker porque os ganhos ou perdas são muitos baixos.

4º – Os casinos portugueses é que cobram valores muito elevados para se jogar poker. Os cash games (onde cada ficha corresponde a um determinado valor) dos casinos são caríssimos e inacessíveis a 99% dos jogadores amadores que queiram respeitar as tais regras de gestão de banca acima mencionadas. Essas tais mesas de casino é que podem provocar grandes perdas à grande maioria dos jogadores de poker amadores. Os profissionais e semi-profissionais dessas mesas têm muito mais hipóteses de ganhar que os outros. Essas mesmas mesas no poke ronline podem ser jogadas a 1/2 cêntimos por blind (o equivalente à casadela na lerpa).

5º – O vício no poker online é um problema das pessoas e não do jogo. Há pessoas que se viciam em tudo e mais alguma coisa. Online há mais vícios do que possam pensar. Há viciados em todo o tipo de jogos (mesmo sem ser a dinheiro), sites de apostas, fóruns, chats, vidas virtuais, Hi5´s, facebook’s, pornografia, pirataria de filmes e músicas, blogs, etc., etc..

6º – Quem luta (com muitas horas de estudo e de trabalho) para conseguir viver apenas do poker não pode ser considerado um esquisitóide. Poucos irão chegar a um nível profissional mas é como em todas as profissões e carreiras. Normalmente estes que estudam o jogo SABEM fazer a gestão da sua banca (dinheiro ganho no poker e que é parcialmente usado para novos jogos). Essa gestão tem regras e é como gerir o nosso dinheiro em casa. Não esquecer que a grande maioria dos portugueses NÃO SABEM gerir os próprios salários e créditos bancários.

7º – Cada qual faz aquilo que gosta mais de fazer desde que não prejudique terceiros. O facto de alguns preferirem jogar poker 12 horas por dia é, para mim, incrivel. No entanto podiam ter mostrado que a grande maioria dos jogadores profissionais ou semi-profissionais jogam muito poker mas convivem muito saudavelmente com os outros. Para isso tinham que dar mais tempo de antena ao Jomané ou ao João Barbosa para eles poderem explicar tudo direitinho. Preferiram mostrar figurinhas que não são exemplo de uma sociedade gigante.

8º – Quem joga poker caro não vai para uma mesa de cash game (dinheiro vivo) para recuperar o buy in (valor pago para jogar um torneio) de um torneio. A grande maioria desses jogadores já são semi-profissionais (ou profissionais) e SABEM gerir bem a sua banca. Jogam cash games ou torneios paralelos para ganhar e não para recuperar perdas. É uma regra BÁSICA para todos eles. A reportagem podia ter mostrado com clareza que as high stacks são apenas para quem pode se sabe. É óbvio que há sempre alguns que por serem menos bons podem perder a cabeça e perder muito dinheiro baixando bastante a sua banca. Mas o poker não só high stacks!

9º – Dentro da comunidade do poker não existem tantos casos como aqueles que tanto quiseram mostrar na reportagem. Nos casinos existem MUITOS mais casos. O poker nos casinos é CARÍSSIMO e isso ainda vai piorar a situação. A GRANDE MAIORIA dos jogadores amadores de poker NÃO DEVEM jogar poker em casinos porque não têm banca para isso.

E tinha muito mais para dizer. Não tenho é tempo. Peço desculpa pelo modo trapalhão como escrevi mas teve que ser a correr.

Em resumo, a reportagem foi má, enganadora, imparcial e irresponsável. É lamentável que a grande maioria dos que jogam pelo prazer do jogo (dos melhores jogos de cartas que joguei até hoje) ainda venham a ser mais discriminados após tão mau trabalho de investigação de alguns pseudo-jornalistas. Até o final, com o par de ases, consegue ser contraditório.”

Logo que possa irei ver novamente a reportagem de modo a poder responder, de um modo melhor argumentado, a todas as falsidades que aí foram ditas.

Cumprimentos,
DanielPT

]]> By: hugovlopes http://www.tcmoreira.com/2010/02/09/grande-reportagem/comment-page-1/#comment-20 hugovlopes Thu, 11 Feb 2010 02:27:28 +0000 http://www.tcmoreira.com/?p=25#comment-20 Boa noite a todos Acho que não existe mais nada a acrescentar, ou existe tudo a acrescentar. No entanto, a razão do meu Post é só para que saibam, todos,incluindo ASAEs e Inspecção dos Jogos, de que em Espanha se pode comprar malas de Poker em qualquer local que as venda porque lá, ao contrário do que se passa no nosso País, essas entidades não andam em cima porque cada um é livre de comprar e ter o que quer em sua casa. Sinceramente não entendo com que direito essas entidades me dizem a mim, cidadão, que não posso comprar e ter uma mala de poker em casa. É essa a liberdade que temos neste País? Qualquer dia proibem-nos de comprar CDs e DVDs virgens... Realmente foi uma vergonha de reportagem e é uma vergonha esses Srs. confiscarem tudo o que lhes interessa. Admira-me nunca terem confiscado baralhos de cartas...é que as pessoas que os compram podem muito bem ir jogar à Lerpa a dinheiro...:) Bem haja para todos. Boa noite a todos

Acho que não existe mais nada a acrescentar, ou existe tudo a acrescentar. No entanto, a razão do meu Post é só para que saibam, todos,incluindo ASAEs e Inspecção dos Jogos, de que em Espanha se pode comprar malas de Poker em qualquer local que as venda porque lá, ao contrário do que se passa no nosso País, essas entidades não andam em cima porque cada um é livre de comprar e ter o que quer em sua casa.
Sinceramente não entendo com que direito essas entidades me dizem a mim, cidadão, que não posso comprar e ter uma mala de poker em casa. É essa a liberdade que temos neste País? Qualquer dia proibem-nos de comprar CDs e DVDs virgens…
Realmente foi uma vergonha de reportagem e é uma vergonha esses Srs. confiscarem tudo o que lhes interessa.
Admira-me nunca terem confiscado baralhos de cartas…é que as pessoas que os compram podem muito bem ir jogar à Lerpa a dinheiro…:)

Bem haja para todos.

]]> By: André Alves http://www.tcmoreira.com/2010/02/09/grande-reportagem/comment-page-1/#comment-19 André Alves Thu, 11 Feb 2010 00:57:08 +0000 http://www.tcmoreira.com/?p=25#comment-19 Excelente! Espero que escreva mais posts da mesma qualidade. Acho muito interessantes as temáticas que se propõe abordar, no seu post anterior. Vou seguir com atenção. Excelente! Espero que escreva mais posts da mesma qualidade. Acho muito interessantes as temáticas que se propõe abordar, no seu post anterior.
Vou seguir com atenção.

]]> By: Tacuara http://www.tcmoreira.com/2010/02/09/grande-reportagem/comment-page-1/#comment-18 Tacuara Wed, 10 Feb 2010 12:37:16 +0000 http://www.tcmoreira.com/?p=25#comment-18 Bom Post Tomé É importante saber que tiveste cuidado de alertar e "perder" tempo com os jornalistas. Isso só reforça mais que eles agiram com má fé. Bom Trabalho Bom Post Tomé

É importante saber que tiveste cuidado de alertar e “perder” tempo com os jornalistas.

Isso só reforça mais que eles agiram com má fé.

Bom Trabalho

]]> By: Paulo Barbosa http://www.tcmoreira.com/2010/02/09/grande-reportagem/comment-page-1/#comment-17 Paulo Barbosa Wed, 10 Feb 2010 12:00:25 +0000 http://www.tcmoreira.com/?p=25#comment-17 Muito bem. A ideia com que fiquei nas centenas de mensagens, é que grande parte das pessoas estavam à espera de uma reportagem pró poker, daí a revolta a que se assiste. Penso que essa abordagem seria ainda mais perigosa. No entanto comparar o poker com jogos de máquinas e de azar é de uma falta profissionalismo atroz. Em vez de darem tanto tempo de antena a um "desgraçadinho" que passava 12 horas por dia num casino e a outro sujeito anónimo que nem sei bem como o classificar, o dessem a pessoas como tu, decerto teriamos um produto de qualidade pois seriam abordados os prós e os contras desta modalidade mas com isenção e know how. Abraços e boa sorte para o blogue (vou ficar seguidor) e para as mesas. (vallis) Muito bem.
A ideia com que fiquei nas centenas de mensagens, é que grande parte das pessoas estavam à espera de uma reportagem pró poker, daí a revolta a que se assiste.
Penso que essa abordagem seria ainda mais perigosa.
No entanto comparar o poker com jogos de máquinas e de azar é de uma falta profissionalismo atroz.
Em vez de darem tanto tempo de antena a um “desgraçadinho” que passava 12 horas por dia num casino e a outro sujeito anónimo que nem sei bem como o classificar, o dessem a pessoas como tu, decerto teriamos um produto de qualidade pois seriam abordados os prós e os contras desta modalidade mas com isenção e know how.
Abraços e boa sorte para o blogue (vou ficar seguidor) e para as mesas.
(vallis)

]]> By: jotap http://www.tcmoreira.com/2010/02/09/grande-reportagem/comment-page-1/#comment-16 jotap Wed, 10 Feb 2010 11:35:00 +0000 http://www.tcmoreira.com/?p=25#comment-16 Parabéns pelo texto. Vejo que não apareceste na reportagem porque tudo o que lhes disseste não tinha interesse para o objectivo deles. Abraço. Parabéns pelo texto. Vejo que não apareceste na reportagem porque tudo o que lhes disseste não tinha interesse para o objectivo deles.
Abraço.

]]> By: Kinas http://www.tcmoreira.com/2010/02/09/grande-reportagem/comment-page-1/#comment-14 Kinas Wed, 10 Feb 2010 10:02:26 +0000 http://www.tcmoreira.com/?p=25#comment-14 Excelente texto Tomé! Parabéns pelo Blog. Abraço Excelente texto Tomé!

Parabéns pelo Blog.

Abraço

]]> By: Padretopa http://www.tcmoreira.com/2010/02/09/grande-reportagem/comment-page-1/#comment-13 Padretopa Wed, 10 Feb 2010 05:27:09 +0000 http://www.tcmoreira.com/?p=25#comment-13 Muito bem TC, tu e o João Barbosa foram bem testemunhas do que se passou com esses pseudo-jornalistas que passaram e curtiram á brava no Bahamas, e de reportagem fizeram um autentico LIXO!!! Muito bem TC,
tu e o João Barbosa foram bem testemunhas do que se passou com esses pseudo-jornalistas que passaram e curtiram á brava no Bahamas, e de reportagem fizeram um autentico LIXO!!!

]]> By: MODEX http://www.tcmoreira.com/2010/02/09/grande-reportagem/comment-page-1/#comment-12 MODEX Wed, 10 Feb 2010 04:01:00 +0000 http://www.tcmoreira.com/?p=25#comment-12 Ahhh.... mais uma coisa.... Como ja´estava á espera disto, e para não "recomeçar do zero", "obriguei" toda a gente lá de casa a mamar com as novelas da TVI.... ;) e só vi a reportagem hoje na net... Ahhh…. mais uma coisa….
Como ja´estava á espera disto, e para não “recomeçar do zero”, “obriguei” toda a gente lá de casa a mamar com as novelas da TVI…. ;) e só vi a reportagem hoje na net…

]]> By: MODEX http://www.tcmoreira.com/2010/02/09/grande-reportagem/comment-page-1/#comment-11 MODEX Wed, 10 Feb 2010 03:56:13 +0000 http://www.tcmoreira.com/?p=25#comment-11 Parabéns por este comentario. È bastante importante ter a visão de pessoas que estiveram lá nas Caraibas na altura. Além do teu comentario tb tive a oportunidade de ler o do Jomamé e de constatar a má fé dos jornalistas da SIC. O que se passou não me supreende em nada. Aliás, já não é a primeira vez que isto acontece. Aproveitaram-se, da ingenuidade dos membros mais jovens da nossa comunidade, para realizarem esta reportagem numa linha sensacionalista já pré-defenida antes de sairem de Lisboa. E, é nalguns pequenos pormenores que é absolutamente notória a má da SIC: - encontrar uma massagista Brasileira que, enquanto trabalha, observa as mesas e os jogadores, e que o mais revelador desta prespicaz observação é o facto que todos eles são muito "pálidos"... :) ... é simplesmente hilariante (qto será que esta Sra. recebeu de gorgeta....). E isto para induzir no telespectador que os jogadores q estiveram no torneio são todos uns "viciados" q nem sequer saem de casa... - E que importancia relevante, tem para a reportagem, o facto de lá estar um jogador luso-americano que já foi preso por assalto. Será que estes jornalistas fizeram um profundo trabalho de investigação a fim de saberem o registo criminal de todos os participantes... :) . Tenho que assaltar uma Bomba de Gasolina para melhorar o meu Skil e transfomar-me num melhor jogador de poker????? Tudo isto para induzir a ilegalidade do jogo e fazer querer que os jogadores de poker são todos uns criminosos ou então terão tendencia para o serem... :). Não me vou alongar mais, mas se repararem bem, há muitos mais pormenores destes em toda a reportagem. No entanto, acho que poderiam ter feito uma reportagem em que os aspectos positivos e negativos deste jogo sejam discutidos. Embora sejam casos extremos e que a grande maioria dos jogadores só joga para se divertir e que as somas ganhas ou perdidas são perfeitamente normais comparativamente com outros hobies. Parabéns por este comentario. È bastante importante ter a visão de pessoas que estiveram lá nas Caraibas na altura. Além do teu comentario tb tive a oportunidade de ler o do Jomamé e de constatar a má fé dos jornalistas da SIC.
O que se passou não me supreende em nada. Aliás, já não é a primeira vez que isto acontece. Aproveitaram-se, da ingenuidade dos membros mais jovens da nossa comunidade, para realizarem esta reportagem numa linha sensacionalista já pré-defenida antes de sairem de Lisboa.
E, é nalguns pequenos pormenores que é absolutamente notória a má da SIC:
- encontrar uma massagista Brasileira que, enquanto trabalha, observa as mesas e os jogadores, e que o mais revelador desta prespicaz observação é o facto que todos eles são muito “pálidos”… :) … é simplesmente hilariante (qto será que esta Sra. recebeu de gorgeta….). E isto para induzir no telespectador que os jogadores q estiveram no torneio são todos uns “viciados” q nem sequer saem de casa…
- E que importancia relevante, tem para a reportagem, o facto de lá estar um jogador luso-americano que já foi preso por assalto. Será que estes jornalistas fizeram um profundo trabalho de investigação a fim de saberem o registo criminal de todos os participantes… :) . Tenho que assaltar uma Bomba de Gasolina para melhorar o meu Skil e transfomar-me num melhor jogador de poker????? Tudo isto para induzir a ilegalidade do jogo e fazer querer que os jogadores de poker são todos uns criminosos ou então terão tendencia para o serem… :) .
Não me vou alongar mais, mas se repararem bem, há muitos mais pormenores destes em toda a reportagem.
No entanto, acho que poderiam ter feito uma reportagem em que os aspectos positivos e negativos deste jogo sejam discutidos. Embora sejam casos extremos e que a grande maioria dos jogadores só joga para se divertir e que as somas ganhas ou perdidas são perfeitamente normais comparativamente com outros hobies.

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